wpisy na blogu

Cześć,

Proszę o pomoc w sposobie ocieplenia poddasza.

Na poddaszu - piętrzę mamy część mieszkalną i nad nią będzie jeszcze nie wielka przechowalnia gratów do której raz po raz będziemy dopychać szpargały, które żal jest wyrzucić :)

Pytanie czy ocieplać graciarnie? Jestem już na tym etapie, gdzie skończyło się szastanie pieniędzmi :) i zastanawiam się czy warto? Strop tak czy inaczej chcę ocieplić, aby zatrzymać ciepło w pokojach na piętrze i nie dogrzewać przesadnie graciarni domem. 

Poniżej moje przemyślenia na temat wyboru metody ocieplenia poddasza:

1. "Wszystkie Majstry" mówią - Wełna. 

2. Internet to wojna PUR vs Wełna i prześciganie się w podkupywaniu youtuberów. Piana raczej wygrywa.

3. Znajomi:

Grupa 1. co mają pianę - piana jest suuuper , ale nie są w stanie nic więcej powiedzieć, latem na poddaszu i tak jest ciepło a zimą to jak nie zrobi się termowizji to się nie oceni.

Grupa 2. co mają wełnę - nic nie mówią lub raczej spoko to samo co przy pianie latem na poddaszu i tak jest ciepło a zimą to jak nie zrobi się termowizji to się nie oceni.

Grupa 3. ekscentryczni znajomi :) od celulozy eko-pro (nie brałem pod uwagę) i płyt pir na krokwiach super zadowoleni ale jak zobaczyłem cenę to już wiedziałem, że nie dla psa kiełbasa :)

4. Logika podpowiada - piana PUR: bo wchodzi we wszystkie zakamarki. 

5. Trzymanie się za portfel - też nie pomoże podjąć decyzji bo ceny się praktycznie zrównały.

Piana i dobra ekipa od piany 0,0039 na grubość 25cm - 57PLN netto (wiadomo jakie są stawki VAT na budowie :) ) Z tego co słyszałem to jest to dobra cena.

Wełna Rockwool Skalna Super 0,0035 na grubość krokwi 20cm + i na przekładkę na krokwie 10 cm (materiał: 45,6PLN, robocizna 15PLN) razem 60,6PLN.

Analizując powyższe padło na wełnę skalną, dlaczego:

1. Ekipa od wełny tam gdzie wełny ładnie się nie ułoży natryska mi piany z pistoletu (dodatkowe koszty piany).

2. Wełna ma lepszą lambdę, która niby nie będzie zachowana: bo siada, bo nasiąka wodą, bo wejdzie kuna, bo mostki, bo wiatr hula, bo itp.

3. Wełny jest więcej o 5cm w tej samej cenie, jest mniej pomieszczenia u góry bo niżej sufit trzeba zamontować.

4. Wełna skalna niby lepiej wstaje po zamoczeniu niż szklana, pianka nie saida.

5. Wełna w większym stopniu pozowli oddać wilgoć więźbie - ale i tu zdania są bardzo podzielone.

6. Wełna się nie pali i z racji tego, że zawdowo jestem kim jestem i mam 2 małych podpalaczy w domu -  wybrałem Wełnę. 

Pojechałem też do domu rodzinnego, gdzie od 20 lat na stropie leży odkryta wełna. I obserwacje były następujace:

- nie siadła w kilku miejscach miała po 20 cm więc zakładam, że tyle było jej położone,

- kuny nie zauważyłem,

- była sucha,

-  wiatr hula po poddaszu (jest nieocieplone, dach blacha temperatura taka jak na zewnątrz).

Dach 208m2.

Więźba drewniana robiona na miejscu przez cieśle - dekarza 2 dni, kilka dni na łatowanie i membranę, 2 dni na ułożenie dachówki, kilka dni na obróbki blacharskie.

Rynny są ukryte system galeco.

Dachówka ceramiczna CREATON DOMINO Miedziana Angobowoana - baliśmy się koloru ponieważ zależało nam na naturalnej barwie. Pierwotnie szukaliśmy dachówki w kolorze naturalnym ale wszyscy straszyli mchem, nasiąkliwością, zabrudzeniami itp. Dlatego ulegliśmy i wzięliśmy angobowaną.

Żeby nie było, że życie na budowie jest tylko usłane różami. Po drodze nie dogadaliśmy się na linii inwestor (ja), kierownik budowy, murarz, dekarze w kwestii wysokości oraz szerokości ogniomurów.  Wyjechaliśmy na wakacje i po powrocie szok!

Dobry tydzień oraz materiał za ok 3000PLN w plecy. Były za wysokie i za szerokie i trzeba było je poprawić. Pomijam już samą kwestię montażu (szef ekipy dekarskiej był w delegacji sam uderzył się w pierś jak to zobaczył). 

Spotkaliśmy się wszyscy na budowie, ustaliliśmy zakres poprawek poczekaliśmy 1 miesiąc na termin. W między czasie murarz się zawinął :) i wszystko spadło na ekipę dekarską  która ścinała ściany, kuła winiec, przedłużała łaty - dramat dla nich i dla nas. Po tygodniu taki efekt finalny – dla nas BAJKA!

Jest to dachówka ceramiczna i w procesie wypalanie ciężko uzyskać powtarzalność - powstaje falowanie ale dla nas jest to czymś naturalnym i bardziej na plus niż minus.

Nie ma kominów (tylko grzybek odpowietrzenia kanalizacji), okna dachowe są małe ale wpuszczają dostateczną ilość światła na klatkę schodową. Zamykają się i otwierają za pomocą telefonu lub w przypadku deszczu czujnika wilgoci dopłata za ten bajer nie była duża – czy będziemy z tego korzystać pewnie nie, ale tak było w projekcie a nie było chwili czasu żeby to przemyśleć. W domu jest rekuperacja więc jedyne sensowne otwarcie okna tylko jak ptak wleci do środka to żeby go wypuścić lub do szybkiego przewietrzania latem na nic innego nie wpadliśmy.

Długa przerwa na budowie (pożegnaliśmy naszą ekipę jeszcze w trakcie prac) i jeszcze dłuższa na blogu (na koniec kwietnia urodziło nam się drugie dziecko).

Pomijając kilka etapów nie opisanych na blogu przejdę od razu do okien.

Decyzja padła na okna i montaż w wykonaniu firmy DAKO.

Technologia: wszystkie okna aluminiowe, pakiety 3 szybowe dodatkowo szkło w HS jest hartowane. Okna są albo FIX-ami albo otwierają się. Te otwierane na piętrze mają zabezpieczenie TILT FIRST czyli bez kluczyka można okno uchylić, z kluczykiem i kombinacją ustawienia klamki okno otwiera się na oścież co umożliwia jego umycie. Okno w kuchni ma obniżony próg bo będzie robiło za wyjście na ogród.

Sposób montażu - ciepły z wykorzystaniem systemu illbruck. 

Dlaczego okna aluminiowe? Bo wysokość okien jest ok 2,5m lub 2,7m. Skrajnym Parametrem dla PCV jeżeli chodzi o wysokość jest 2,5m później zachodzi zjawisko uginania się okna w aluminium ogranicza nas tylko wyobraźnia i portfel 😊 Okna aluminiowe mają gorszy parametr cieplny niż PCV ale przy tych przeszkleniach nie był to dla nas krytyczny parametr. W aluminium nie było tez problemu z doborem koloru.

Dlaczego TILT FIRST bo mamy małe dzieci a nie planujemy balustrad na piętrze.

Dlaczego hartowane szkło w HS – bo bezpieczeństwo. Plus rozszerzalność cieplna: w mroźny słoneczny poranek jeżeli na HS zaświeci słońce to nagrzeje szybę do temp. X z racji tego ze pakiet jest 3 szybowy to szyba zewnętrzna mniej ogrzewa się od pomieszczenia i w efekcie na nienasłonecznionej części szyby temperatura będzie znacznie niższa niż na tej nasłonecznionej i pstryk. Pakiet szybowy waży 400kg a sam wynajem podnośnika to 2000PLN  😊   

Od jakiegoś czasu szukamy firmy która dostarczy i zamontuje okna. Wszystkie wyceny jakie dostaliśmy już po rabatach przekraczają 50 000 PLN (okna+montaż) odrzucając egzotycznych wykonawców na egzotycznych profilach i przechodząc do renomowanego lokalnego pośrednika osiągamy pułap 65000 PLN są oczywiście i wyceny przebijające do 85 000PLN. Wszyscy proponują HS - aluminium, pozostałe okna PCV. Taka mieszanka spowoduje, że będą różnice w kolorach, słyszałem o nakładkach aluminiowych na PCV ale boje się że nie przetrwa to próby czasu oraz podniesie to i tak już bardzo wysoki koszt okien. Planowany kolor to szary RAL7040 trudno dostać, zbliżoną okleinę. Szary jest ciężko dostępny królują antracyty chyba 90% rynku obecnie dla monokoloru odrzucając biel montowaną w deweloperkach. Coraz poważniej myślimy o 100% stolarki aluminiowej czy ktoś ma doświadczenia z aluminium w domu?

HS musi być aluminiowy bo PCV nie jest w stanie obsłużyć takiego gabarytu jedno skrzydło w pakiecie 3 szybowym szyba 6mm, profil aluprof MB77 HS waga 311kg. Czy ktoś ma jakieś doświadczenie z tym profilem?

Moja rada: na etapie adaptacji projektu sprawdzić ceny okien. U nas przy HS-ach 20cm wysokość robi 14 000 PLN różnicy. Czy dzisiaj bym obniżył wysokość HS-ów raczej nie, ale z niecierpliwością czekam na finalny efekt i liczę, że powali mnie na kolana, jeżeli tak nie będzie to będę żałował wydanych pieniędzy.   

20.03.2020 - kupiliśmy materiał na ściany. W projekcie była ceramika ale zmiana na gazobeton (SOLBET 500) była dla Nas czymś oczywistym od samego początku. Na plus dla SOLBETU cena (materiał dostępniejszy w naszym regionie) i łatwość układania (niższa cena majstra). Ceramika ma jedną ogromną zaletę można wybudować "zdrowe" oddychające ściany ale żeby tak było musimy ocieplić dom wełną, zastosować odpowiednie tynki oraz farby. Minusy ceramiki: duży koszt zdrowych ścian, robienie bruzd pod instalacje, zamontowanie gniazdka prosto czy takie rzeczy jak montowanie szafek obrazków wszystko staje się problemem.

Kupując materiał zaczęła się afera koronawirusowa, czyli kupuj dzisiaj bo jutro zabraknie. I tak jak wcześniej nie rozpieszczała nas pogoda tak teraz na niebie słoneczko ale z telewizora straszą, że zaraz wszystko stanie – do dzisiaj nie stanęło i materiałów nie brakuje 😊

23.03.2020 – Majster rozpoczął murowanie ścian. Pierwsza warstwa na cement kolejne na klej.

28.03.2020 – Dom wyglądał już tak jak na zdjęciu poniżej – to nie jest ujęcie z drona a górka humusu 😊 Chyba każdy inwestor jak widzi pnące się do góry ściany myśli już o tym, aby rozpocząć pakowanie manatek bo przeprowadzka na nowy dom już tuż tuż 😊

Na tym etapie warto wiedzieć czy planujemy zakrywać okna roletami/żaluzjami z boxem podtynkowym. Jeżeli planujemy żaluzje fasadowe to bez względu na wysokość okna skrzynka ma 148mm roleta składa się więc rośnie wysokość boxa a nie jego szerokość. Jeżeli planujemy rolety z uwagi na to że są one zwijane rośnie ich szerokość oraz wysokość w naszym przypadku box miałby ponad 200mm szerokości, czyli bez cofniętych nadproży lub styropianu 25cm nie ma szans na ich schowanie. My planujemy styropian 20cm na elewacji i jeżeli już zdecydujemy się na rozwiązanie zewnętrzne to będą to żaluzje fasadowe. Generalnie według mnie poza regulacją ilości wpadającego światła do domu żaluzje fasadowe mają same wady w tym cena prawie 2x rolety ale jest to jedyne akceptowane przez mojego wspólnika/matkę moich dzieci rozwiązanie.